Поделиться
Перейти вниз
avatar
Сообщения : 1123
Дата регистрации : 2018-03-03
Возраст : 59
Откуда : Ворсма
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 11:51
Видео из Ато

О чем спросить у Пушкина, об этом?
Юра, брось ты ссылаться на свое видео как универсальный ответ на все вопросы по Боингу, ты уже начинаешь напоминать Соловьева, только со знаком минус.
avatar
Сообщения : 1123
Дата регистрации : 2018-03-03
Возраст : 59
Откуда : Ворсма
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 12:06
Дослушал твое видео до 9й минуты, и вырубил...
И что ты хочешь доказать этим? Явно сказано, что в этом расследовании Россия не имеет права участвовать в расследовании, т.к. оно вроде бы уголовное...
Странная позиция, обвиняемый не имеет права участвовать в расследовании против себя? Ахренеть, это в каком уголовном праве написано? И это "авторитеты"?
"тайна следствия", от обвиняемого?
Юра, не смеши мои копыта, нашел "авторитетов" Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 12:08
Самый Любопытный, это то, что Башни близнецы из гипсокартона, а он что, так сильно горит? Ща пойду попробую поджечь.... Понял, это "тросы " там кранами поднимали... пишет:
В фильме тросы, которые усиливали устойчивость конструкции, не упоминаются. Что касается гипсокартона, то почему ты его связываешь с горением? Там и так было чему гореть. Только в самолёте несколько тонн керосина.
avatar
Сообщения : 1123
Дата регистрации : 2018-03-03
Возраст : 59
Откуда : Ворсма
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 12:23
Юра, откуда прилетел самолет? Сколько тонн керосина в нем осталось? Так где твои тросы?
Таки как сложилась конструкция Башен? А что по поводу 3й башни  которая не упоминается в Терракте, но сложилась идентично?
Юра, я не Леша (Дальник), и у меня не планшет, и тоже немного хожу по инету, и мне тоже трудно пытаться доказать свою т.з. ссылаясь только на свои доки, я пытаюсь найти и другие.
Есть тоже другие мнения, что Башни не могли сложиться от некоего пожара на х.з. каком этаже.
А сам взрыв, и его направление были тысячу раз выложены очевидцами, вот и думай сам, как пжар мог повлиять на это.
Так же есть много видео о промышленном сносе зданий, как они складываются....
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 12:36
Юра, брось ты ссылаться на свое видео как универсальный ответ на все вопросы по Боингу, ты уже начинаешь напоминать Соловьева, только со знаком минус. пишет:
Ну правильно. В видео собрано всё. что накопали за 4 года. Все ответы на твои вопросы.
Дослушал твое видео до 9й минуты, и вырубил... И что ты хочешь доказать этим? Явно сказано, что в этом расследовании Россия не имеет права участвовать в расследовании, т.к. оно вроде бы уголовное... Странная позиция, обвиняемый не имеет права участвовать в расследовании против себя? Ахренеть, это в каком уголовном праве написано? пишет:
Где это ты видел, чтобы в расследовании уголовного дела принимал участие сам подозреваемый? Причём я тебе задаю этот вопрос раз третий. И потом, ты опять ничего не понял - одно дело является расследованием причин, а второе дело уголовное, которое ищет виновника. Ты просто судишь по теме, не зная ничего! Или смотри видео, или не задавай вопросов по этой теме! Все ответы в видео, которого ты не видел.
Видео из Ато пишет:
И что в этом видео? Награждение десантников? И всё! Больше ничего нет. Как ты это связал с Боингом?
А ты не заметил, как тебя купили? Это видео от студии Канон. Что там написано? Там написано - "Українські ЗРК «Бук-М1» в зоні АТО перед збитіем Боїнга MH17 у липні 2014 року"
Далее ищем первоисточник. Находим - Військове телебачення України. Что там написано? Міністр оборони України генерал-полковник Валерій Гелетей в зоні АТО (05.07.14)
Ни слова о Боинге. Ни одного! Ну да, и как связать это с Боингом, никому не известно, поскольку министр был 05.07.14, а выстрел был произведён 17.07.14!!!!!!!!!!!!
А теперь главное. Студия "Канон" является не украинской, а российской! Российской студией православной церкви. Но, когда надо, она может и подкинуть дезу на украинском языке.
Хорошо тебя развели?


avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 12:46
Юра, откуда прилетел самолет? Сколько тонн керосина в нем осталось? Так где твои тросы? пишет:
Если про тросы в фильме не упоминается, то это не значит, что их нет. Всё это было рассказано в документальных фильмах. А про то, как люди пробивали гипсокартонные стены, рассказывается, если не ошибаюсь, в художественном фильме, а он снят по хронологии событий.
А в самолёте осталось литров пять АИ-95. Чтобы до заправки дотянуть.
А сам взрыв, и его направление были тысячу раз выложены очевидцами, вот и думай сам, как пжар мог повлиять на это. пишет:
А зачем мне думать, я вполне доверяю специалистам.
Так же как и FEMA, NIST не имел претензий к конструкции башен ВТЦ, отмечая, что сами атаки, а также величина нанесённых зданиям повреждений были далеко за пределами всего того, что когда-либо происходило в США. NIST объяснял разрушение башен тем, что оседающий пол (точнее, перекрытие) загнул внутрь внешние колонны здания, что вызвало обрушение верхних этажей
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 13:00
Самолёты врезались в башни на очень большой скорости. Рейс 11 летел со скоростью примерно 700 км/ч в тот момент, когда он врезался в северную башню; рейс 175 врезался в южную на скорости около 870 км/ч. В дополнение к тому, что попадания привели к серьёзным разрушениям несущих колонн, они вызвали взрыв приблизительно 38 тонн авиационного топлива в каждой башне, что привело к почти мгновенному распространению сильного пожара на нескольких этажах, где находилась офисная мебель, бумага, ковровые покрытия, книги и другие горючие материалы. Ударная волна от попадания в северную башню распространилась вниз до первого этажа, как минимум по одной шахте скоростного лифта...
Лёгкая конструкция башен и отсутствие сплошных стен и перекрытий привели к тому, что авиационное топливо распространилось в достаточно большом объёме зданий, приведя к многочисленным возгораниям на нескольких этажах, близких к зонам попадания самолётов. Само авиационное топливо выгорело в течение нескольких минут, но горючие материалы в самом здании поддерживали интенсивные пожары ещё в течение часа или полутора. Возможно, что если бы на пути самолётов оказались более традиционные конструкции, то пожары не были бы настолько централизованными и интенсивными — обломки самолётов и авиационное топливо могли остаться преимущественно в периферийной области здания, а не проникнуть непосредственно к его центральной части. В этом случае, башни возможно устояли бы, или во всяком случае, простояли бы существенно дольше
В обоих случаях произошёл похожий процесс, верхняя повреждённая часть здания обрушилась на нижние этажи. Обе башни упали практически вертикально, хотя наблюдалось значительное отклонение от вертикали верхней части южной башни.
avatar
Сообщения : 646
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 42
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 14:18
Ну, ладно, если б самолеты ударились о низ башень. Это раз. Два - есть фильм, в котором говорится о термобарическом воздействии на несущие элементы конструкции. Это плиты, или кирпич падает, как карточный домик сверху. Помните все те трагедии со взрывом газа? Так вот там целые пролеты складывались сверху. А тут - стальной каркас. Фиг с ним горит верх, нагревается, плавится. Но не хватит температуры горения топлива, чтобы нагреть металл добела, когда он начнет плыть, как пластилин. Это нужно разлить топливо внизу, и оно должно гореть, как в печи, используя здание, как трубу. Но! Это реально должна быть труба! Шахты лифта не пойдут. Почему? А потому что в ней в каждой лифт!!! А он работает, как заслонка - нихрена не будет тяги!!! Да, есть пожарные лестницы, но в масштабах огромного здания - это лишь мелкий капиляр, но никак не труба. Башни взорвали. Самолеты были лишь прикрытием. Причем, взорвали грамотно, профессионально - упали-то они ровно почти.
Если бы на самом деле кто-то захотел провести расследование, то с их деньгами они вполне могли устроить следственный эксперимент. Да хоть в масштабах 1:1, мало ли у них старых самолетов и похожих зданий! Но ведь нет! Такие дела очень надолго ложатся под сукно.
Кстати, у нас ведь тоже проводили имитацию после авиакатастрофы над Донбассом. И все, больше никто. Пока только голословные обвинения. И даже якобы обломок ракеты с ее серийным номером))) Это ж какими нужно быть дятлами, чтобы стрелять такими ракетами?))) Это все равно, что разведчик пошел за языком с полным набором документов, да еще и потом их оставил на вражекой территории. Глупо. Даже без фактов вот эта вот деталь - полная глупость, рассчитанная на западный тупорылый менталитет. Во всяком случае, после сотрясания пробирками, Западу этот метод видимо очень понравился.
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 14:45
Фиг с ним горит верх, нагревается, плавится. Но не хватит температуры горения топлива, чтобы нагреть металл добела, когда он начнет плыть, как пластилин. пишет:
Но суть-то не только в пожаре, а и в проникновении самолёта к конструкциям внутри здания, поскольку перегородки там никакие и самолёты проникли к его центральной части. Наружные конструкции раздуло, пол обрушился не сразу, но уж когда обрушился, то обрушил всё до первого этажа.
Это ж какими нужно быть дятлами, чтобы стрелять такими ракетами?))) пишет:
Можно подумать, что у нас среди военных мало дятлов! Вероятно они рассчитывали, что номер не найдут. Или просто в спешке забыли про них. Про крайней мере, мужик, который работал на полигоне, где стреляют БУКами, рассказывал, что потом ходят специальные бригады и вырезают эти самые номера из отстрелянных ракет.
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 14:49
Это ж какими нужно быть дятлами, чтобы стрелять такими ракетами?))) пишет:
А скорее всего, номер из серийной ракеты вырезать невозможно, а чтобы не было серийного номера, нужно делать несколько ракет без номера специально, а времени не было. Если ты смотрел видео, то должен был услышать, в какой спешке готовилась операция. Они только что сбили транспортник с десантурой и узнали о готовящемся втором транспортнике.
avatar
Сообщения : 646
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 42
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 19:02
То есть, больше безномерных ракет у них не было?)
Мне кажется, если бы у ракет не было номеров изначально, придумали бы хоть тест ДНК, но привязали бы за уши свою версию.
avatar
Сообщения : 646
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 42
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 19:14
Из отстрелянных вырезают для отчетности наверное?
КАк могут быть никакими перегородки в ОГРОМНОМ здании. Там запас прочности должен быть минимум 5-тикратным.
Самолет - штука большая. Но это не повод для здания рушиться СНИЗУ. Я не понимаю механизм. А если б так и было, то наверняка этот способ с поджогом взяли на вооружение строители, которые сносят старые здания. Но ведь нет - они, дятлы, все по-старинке подрывают точки напряжения ВНИЗУ.
avatar
Сообщения : 1123
Дата регистрации : 2018-03-03
Возраст : 59
Откуда : Ворсма
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 19:29
И еще остался открытым вопрос о третьем здании, которое подлежало сносу , рядом с близнецами, и его снесли, вот только картинка аналогичная...
Юра, Хватит тебе выставлять свое видео как единственно верное доказательство, еслли оно тебя убеждает-- за ради Бога, а меня нет.
Еще раз говорю, дождемся суда. А твои аргУменты по поводу транспортников, и каких то спиленых номеров--еще меньше убеждают.
Заканчиваем этот беспредметный разговор...
avatar
Сообщения : 351
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 60
Откуда : Муром
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 21:03
avatar
Сообщения : 351
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 60
Откуда : Муром
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 21:48
avatar
Сообщения : 743
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Пн Июл 30 2018, 23:40
igo777 пишет:

Самолет - штука большая. Но это не повод для здания рушиться СНИЗУ .

Да кто вам сказал, что здания рухнули СНИЗУ?
Я лично своими глазами в 2001г смотрел в ПРЯМОМ эфире по телевизору прямой репортаж, который велся из Америки на весь мир, и там никакого снизу!
Здание начало рушиться сверху! Это прекрасно видно и понятно было! Верхние несколько этажей, наверно примерно 10-15 , через некоторые время после пожара, в какой-то момент, рухнули на те где пожаром от перегрева подкосились несущие балки, масса верхних этажей в сотни и тысячи тонн , по закону физики не могла быть мгновенно остановлена уцелевшими этажами, ибо энергия разгона- инерция колосальная! Следующие этажи подломились уже другими, вес то падающих этажей с каждым ниже суммировался, на нижние вообще уже миллионы тонн масса разогнанная обвалилась.. Что там непоняного? Ведь естьвсё заснятое, там чётко видно! А рядом здание поменьше , было разрушено тоже частично , после того как на него посыпались гора обломков, плюс давление типавзрывных волн от схлопывающхся почти мгновенно этажей внутрених объёмов. На видео , и видно, тучи пыли как от мощного компрессора с большой скоростью понеслись по улицам.
От пусть конспирологи ответят, нафига козе баян? Нафига чего-то там ещё снизу комуто взрывать, если итак самолёты уже теракт совершили, и даже если бы сдания не разрушились, что этого было бы недостаточно , чтоб Беню-ладана за яйцы подвесить?

igo777 пишет:Из отстрелянных вырезают для отчетности наверное?

Ну вот везли туда стрелять, стреляли то на войне, и кому нахер надо было думать о каких-то номерах? Пассажирский то никто не собирался сбивать ! А Аны военные , так в открытую сбивали, и никто не собирался какие-то номера спиливать! Нафига их скрывать то? Если по телевизеру показывали как достижения . Дались вам эти номера обсуждать .
avatar
Сообщения : 646
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 42
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 04:52
То есть, малейшее землетрясение, и все здания должны схлопнуться?) А что насчет запаса прочности? Пожар. И что? Здание обязательно должны рухнуть?
Уж если оно и рухнуло бы из-за пожара и перебитых перегородок, то ОБЯЗАТЕЛЬНО НАБОК. Конструкции от повреждений и нагрева, который происходил со стороны удара, накренились бы в сторону больших повреждений, и потянули бы за собой все здание. Но! Из чего строили башни? Если не ошибаюсь, каркас ведь был стальной? То есть, здание бы выстояло. И уж точно не схлопнулось, как кирпичное, или другое, где используется цемент и бетон, которые боятся ударов.
Но посмотрю видео еще раз.
avatar
Сообщения : 646
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 42
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 06:27
В общем, я бы сказал, 50:50.
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 07:59
То есть, больше безномерных ракет у них не было?) пишет:
А почему они должны быть?
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 08:02
Юра, Хватит тебе выставлять свое видео как единственно верное доказательство, еслли оно тебя убеждает-- за ради Бога, а меня нет. пишет:
Убеждает, потому что я его смотрел. Убеждает потому, что многое, о чём они рассказывают и сам писал. А вижу я их всех впервые.
А тебя видео не убедит, нельзя обсуждать то, чего не видел.
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 08:04
Из отстрелянных вырезают для отчетности наверное? пишет:
И для отчётности и, возможно, для невозможности использовать этот номер для провокаций.
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 08:20
То есть, малейшее землетрясение, и все здания должны схлопнуться?) А что насчет запаса прочности? Пожар. И что? Здание обязательно должны рухнуть? пишет:
Почему схлопнуться? Запас прочности был достаточным для того, чтобы выдержать Боинг 707, а врезались 767! А они вдвое тяжелее даже пустые!
Уж если оно и рухнуло бы из-за пожара и перебитых перегородок, то ОБЯЗАТЕЛЬНО НАБОК. Конструкции от повреждений и нагрева, который происходил со стороны удара, накренились бы в сторону больших повреждений, и потянули бы за собой все здание. пишет:
С чего бы? Самолёты влетели внутрь и достигли центра зданий. Я уже выше писал то (это из Википедии), что наружные стены выгнулись наружу и поэтому пол провалился и потащил за собой все этажи. А снизу никаких взрывов не было.
avatar
Сообщения : 1123
Дата регистрации : 2018-03-03
Возраст : 59
Откуда : Ворсма
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 14:24
Как мог пол провалиться внутрь, если основная несущаяя колонна шахта лифта, то как же ее нужно ослабить?
А самолет повредил наружние стойки, и по идее верхушка должна была свалиться набекрень.
Кто нибудь валил деревья направленно? Сбоку вырубается клин (в данном случае это самолет), и дерево валится .
По поводу сравнения с взрывом бытового газа.
А где вы увидели в кирпичном или панельном доме стальные вертикальные колонны? Там несущие стены и перегородки, и если эти разрушить дом провалится, но опять же по вертикали только под и над квартирой, + бытовой газ-- это объемный взрыв, и часто задняя стена остается целой.
А небоскреб по сути --это стальной каркас, и обрушить его можно либо специально перерубив снизу стойки, либо так, как в Сашиной ссылке.
Я конечно не взрыотехник, но тем не менее я иформирован как действую скажем так обычные взрывы(скажем от снарядов, и бомб), вы даже просто поднимите снимки того же Сталинграда, какие останки зданий после бомбежек и артобстрелов, причем были бомбы и 500т, фугасы, которые пролетали насквозь все перекрытия, и рвались на первом этаже....
avatar
Сообщения : 1226
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 16:56
А самолет повредил наружние стойки, и по идее верхушка должна была свалиться набекрень. пишет:
Так наружные стойки-то выдержали, кроме тех, в которые ударился самолёт! Поэтому небоскрёб и не завалился. Вот если бы внутри были несущие стены, то небоскрёбы могли бы вообще не упасть, поскольку самолёты бы не добрались до центра.
Всё это описано довольно подробно в Википедии в нескольких темах, некоторые цитаты я здесь выкладывал.
Поэтому я не понимаю, зачем гадать на кофейной гуще?
avatar
Сообщения : 351
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 60
Откуда : Муром
Посмотреть профиль

Re: Украина

в Вт Июл 31 2018, 17:11
В такие здания взрывчатку закладывают ещё при строительстве.
Вот почитайте книжку Фридмана. Очень убедительно пишет.

https://www.libfox.ru/193973-viktor-fridman-11-sentyabrya-vid-na-ubiystvo.html
Спонсируемый контент

Re: Украина

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения